Глобальный чёрный/белый список - НАСТРОЙКА (смотрят: 1)

[blfоx]

А если в этот момент нет доступа в Интернет? НЗапрещать отправлять отзыв?

Зачем ? можно это сделать когда интернет появится, и уже тогда сообщить пользователю что на номере иммунитет и причины.

Если программа вместо того, чтобы заблокировать звонок, начнет говорить про какой-то имунитет... здоровая реакция пользователя будет снеснти эту хрень с телефона

Я ж не говорю пров се номера так =) Я говорю конкретно про номера неоднозначные (и я полагаю их не так много у нас). Так вот на мой взгляд в данном случае лучше дать пользователю информацию почему мы считаем номер неоднозначным и самому решить будет он в свой список ЧС/БС (локальный) добавлять этот номер или нет, нежели нервировать пользователя звонками роботов из поликлиник или тем, что ему не дозвонился менеджер поставщика.

 

[blfоx]

На самом деле прос ебя (лично мое отношение) скажу так... мне все равно в какой список то или иное отрейтингуется. потому что я регулярно пользуюсь просмотром информации обо всех номерах в истории, и да, мне не сложно добавить неправильно (на мой взгляд) отрейтингованный номер в свой ЧС или БС вручную. Потому я относительно лояльно смотрю как тут развиваются баталии. И стараюсь найти решение устраивающее обе стороны (и тех, кто за параноидальную блокировку, и тех, кто "мне нравится Леруа, и пофиг -- пусть спамят, главное дрова вовремя приедут").
Так что как говорится -- я предложение вынес. Ну а делать или нет... Ну не делайте.. Ну будут дальше баталии на тему "почему мне это наяривает а у вас в БС ?". И очередное предложения (вынесенное в FAQ в шапке) "учитесь пользоваться ручным добавлением в ЧС"

 

[cf1201]

Мы не можем не принять чью-то сторону. Мы можем либо заблокировать номер, либо не блокировать.

Т.е. автор(ы) программы переходят от политики нейтралитета, когда все сообщество своими отзывами в программе решало что есть Спам, а что Честная Компания, к политике Бога принимающего единственно верное решение. Ссылки на различные голосования на форуме, это капля в море реальных пользователей программы. Без обид, просто мое понимание предлагаемого пути развития программы.
С моей точки зрения любая подобная программа должна быть нейтральной. Любой выбор (заблокировать номер/не блокировать) со стороны любого даже самого уважаемого лица будет неправильным по тому что он не будет учитывать мнение всего сообщества пользователей программы.
К примеру, возвращаясь к "классическому" примеру звонков поликлинник. Это тот же самый маркетинг (с моей точки зрения) в попытке заработать денег. Просто деньги им вы платите не напрямую, а через посредника Страховую компанию. Чем больше они охватят пациентов, тем больше получат денег. Я не говорю, что это плохо, просто чем это отличается от звонков банков и магазинов? И только все сообщество пользователей программы должно решать стоит ли считать это Спамом или Полезным звонком.

 

[cf1201]

Если программа вместо того, чтобы заблокировать звонок, начнет говорить про какой-то имунитет... здоровая реакция пользователя будет снеснти эту хрень с телефона

Очень здравая мысль по поводу имунитета (т.е. БС)

 

[ffx]

к политике Бога принимающего единственно верное решение

Вам запретили голосовать?

 

[blfоx]

Вам запретили голосовать?

Про демократию голосованием, я выше уже говорил...
На данном форуме около 160 человек (зарегистрировалось). Постоянных членов -- дай бог человек 50.
Из них голосуют дай бог 10.
Из них тех кто голосует кому этот номер уже позвонил (и успел достать спамом) -- 0
О какой ДЕМОКРАТИИ (или справедливости) вы сейчас говорите ?

 

[cf1201]

Вам запретили голосовать?

Как я понимаю (может быть ошибочно), ГЧС/ГБС будут создаваться автором(ами) программы на основе их личного предпочтения или результатов голосования/обсуждения на форуме и будут иметь приоритет (иммунитет) перед обычным голосованием отзывами пользователей программы.
И если мы говорим, что мы хотим защититься от различных (+/-) отзывов из программы лоббистов того или иного номера, то что мешает тем же лоббистам зарегистрироваться на форуме и развить здесь бурную активность по попаданию нужного номера в ГБС/ГЧС? Кто будет верховным судьей в этом споре?

 

[JonIrenicus]

Видимо, всё же придётся добавить один байт
Либо сделать проверку по второй базе глобальных номеров. А пользователь в настройках оставит эту функцию, либо отключит.

 

[cf1201]

Кстати, именно из-за "мутной" схемы принятия решения какие номера блокировать, а какие пропускать (возможно даже из самых лучших намерений, а может быть и не таких уж бескорыстных) в АОНах Касперского и Яндекса я никогда не буду пользоваться их АОНами/блокираторами звонков.

 

[cf1201]

Видимо, всё же придётся добавить один байт

Ну это полностью на усмотрение автора(ов) программы. Это их детище, у них может быть свое видение на пути развие программы и естественно это их полное право развивать программу в соответствии со своим видением ее будущего.

 

[admin]

Т.е. автор(ы) программы переходят от политики нейтралитета, когда все сообщество своими отзывами в программе решало что есть Спам, а что Честная Компания, к политике Бога принимающего единственно верное решение.

Как я понимаю (может быть ошибочно), ГЧС/ГБС будут создаваться автором(ами) программы на основе их личного предпочтения или результатов голосования/обсуждения на форуме и будут иметь приоритет (иммунитет) перед обычным голосованием отзывами пользователей программы.

Члены команды проекта Callfilter.app никогда не занимались классификацией номеров и не планируем начинать. Мы лишь обеспечиваем работу и развитие платформы, на базе которой все это работает. Любые решения принимаются пользователями с помощью продуманных механик взаимодействия.

Конечно, я могу проголосовать за номер, но вес моего голоса будет равен весу Вашего.

 

[blfоx]

Члены команды проекта Callfilter.app никогда не занимались классификацией номеров и не планируем начинать. Мы лишь обеспечиваем работу и развитие платформы, на базе которой все это работает. Любые решения принимаются пользователями с помощью продуманных механик взаимодействия.

Конечно, я могу проголосовать за номер, но вес моего голоса будет равен весу Вашего.

Лично я не могу себе позволить проголосовать за номер, лишь на основе моего чувства "правильности". Мне этот номер не звонил. И я для себя по нему не решил хороший он или плохой (лично для меня). Потому за такие номера я не голосую.
Но при вынесении номера на голосование я начинаю гуглить что это за номер (как например было с поликлиникой). И основываюсь не на мнении пользователей различных спам фильтров, а на офисточниках где номер фигурирует. Насчет той же поликлиники я сказал -- что этот номер есть просто номер КАЛ центра (не конкретной поликлиники), а дублирующий номер (122). То есть он закреплен не за поликлиникой, а за колчцентром с различными IVR-голосовыми цифросервисами. И обратил на это внимание (так же обратил внимание на официальный прессрелиз об обзвоне с этого номера РОБОТОМ людей).
Однако все мои на мой взгляд ОБЪЕКТИВНЫЕ мысли, о неоднозначности рейтингования этого номера, большинство (кому даже номер ни разу не звонил) просто по своему наитию отнесло к БЕЛОМУ списку...
Отличная демократия "ящитаю"

 

[JonIrenicus]

Однако все мои на мой взгляд ОБЪЕКТИВНЫЕ мысли, о неоднозначности рейтингования этого номера, большинство (кому даже номер ни разу не звонил) просто по своему наитию отнесло к БЕЛОМУ списку...
Отличная демократия "ящитаю"

Так Вы же действуете так же, относя этот номер к СПАМ-звонкам. Какая разница, звонил он мне или нет, колл-центр это или сотрудник поликлиники. Факт в том, что это обзвон по благой, на МОЙ взгляд, цели. Я допускаю, что для ВАС все звонки от незнакомых людей, которые Вы не заказывали, являются спамом, но для этих целей у ВАС есть настройка "Блокировать всё, кроме контактов". У Вас вообще проблем нет. Проблемы у тех людей, которым не могут дозвонится люди из-за того, что их номер телефона помечен как СПАМ, хотя по сути спамом не является. А в категориях заявитель разбираться не стал.

 

[blfоx]

Так Вы же действуете так же, относя этот номер к СПАМ-звонкам. Какая разница, звонил он мне или нет, колл-центр это или сотрудник поликлиники. Факт в том, что это обзвон по благой, на МОЙ взгляд, цели. Я допускаю, что для ВАС все звонки от незнакомых людей, которые Вы не заказывали, являются спамом, но для этих целей у ВАС есть настройка "Блокировать всё, кроме контактов". У Вас вообще проблем нет. Проблемы у тех людей, которым не могут дозвонится люди из-за того, что их номер телефона помечен как СПАМ, хотя по сути спамом не является. А в категориях заявитель разбираться не стал.

Я с таким же успехом защищал номер и от попадания в черный список... Потому что номер НЕОДНОЗНАЧНЫЙ. Принимать решение по такому номеру на мой взгляд должен каждый пользователь для себя персонально, при этом будучи проинформирован в чем неоднозначность номера. В отличии от других -- на этот номер я звонил, и я знаком с роботом Викторией и их гребаной системой автозаписи к врачу... Когда на 5-ти минутное действие нао потратить полчаса и плеваться в разные стороны... А если эта срань еще будет мне перезванивать, мне бы точно не понравилось. Но к счастью оно не звонило. Поэтому за номер я никак не голосовал. Если бы номер мне позвонил (робот) я бы без сожаления внес его в личный ЧС, в очередной раз погрустив насчет того, сообщество его отрейтинговало (сделал бы для себя лишние действия). так что лично для меня в некорректном рейтинге проблем нет. Я сейчас говорю о других пользователях, которые не будут разбираться, а будут беситься =)

 

[cf1201]

Отличная демократия "ящитаю"

Вопрос в данном случае не в демократии (кто сказал, что именно она должна решать все вопросы). Вопрос в том что по ряду номеров у разных людей будут существовать диаметрально противоположные взгляды и это я считаю нормально. Вопрос в том как с помощью "продуманных механик взаимодействия" обеспечить работу программы удобным для всех пользователей.
Вопрос не в том являются ли звонки из поликлинники СПАМОМ или нет, а как сделать так, чтобы работа программы устраивала и тех для кого звонки из поликлинники ЗЛО и тех для кого БЛАГО.

 

[JonIrenicus]

Один дополнительный байт к каждому номеру = 9000000 дополнительных байт ко всей базе = 9 мегабайт

Зачем к КАЖДОМУ номеру? Только к тем, которые в глобальном списке. Т.е. размер базы практически не будет увеличен, и нужно будет делать проверку не по номеру +7916123456, а по номеру W+916123456 или B+916123456. Если есть эти символы, применять/не применять правило, согласно галке в настройках.

 

[cf1201]

Похоже действительно самым простым решением было бы возможность указать в настройках программы: игнорировать Глобальные списки (и тем самым доверять большинству пользователей программы) или нет (доверяя мнению некой группы "экспертов", принимающих решение, что данные номера по определению СПАМ или ПОЛЕЗНЫЙ).

 

[blfоx]

Зачем к КАЖДОМУ номеру? Только к тем, которые в глобальном списке. Т.е. размер базы практически не будет увеличен, и нужно будет делать проверку не по номеру +7916123456, а по номеру W+916123456 или B+916123456. Если есть эти символы, применять/не применять правило, согласно галке в настройках.

Там у них я так понимаю немножко не так устроено. Но даже в вашем варианте достаточно не байта, а 2 бит для кодирования черный/белый/непонятный.
Я полагаю у них база номеров грузится единым куском (номера телефонов, которые кодируются байтами), + отдельно от базы несколько байт - селектор, который показывает границу между ЧС и БС номерами в файле =) так можно не хранить в БД лишним байтом-битом, статус номера (Черный/Белый), и выяснять его по отношению к селектору (выше/ниже). Хотя могу и ошибаться. Но я б делал так =)

 

[JonIrenicus]

так можно не хранить в БД лишним байтом-битом, статус номера (Черный/Белый), и выяснять его по отношению к селектору (выше/ниже). Хотя могу и ошибаться. Но я б делал так =)

Я тоже скачала подумал про побитовую маску, но потом решил остановиться на байте, т.к. считать смещения сложнее, хотя я тоже не знаю, как именно кодируется база. Если она открытая, то для ресурсов процессора проще без масок.

 

[blfоx]

Я тоже скачала подумал про побитовую маску, но потом решил остановиться на байте, т.к. считать смещения сложнее, хотя я тоже не знаю, как именно кодируется база. Если она открытая, то для ресурсов процессора проще без масок.

Опять же можно оптимизировать поиск номера не перебирая их последовательно. А сперва на сервере отсортировав списки по возрастанию номеров, дальше "прыгать" до нужного куска пополам/напополам в зависимости от того искомый номер больше или меньше того что в половне... Помните как игра в больше/меньше
Но возможно это все реализовано (и куда лучше чем мы тут думаем) =)))

Можно еще дальше пойти в оптимизации. Грузить в программу только черный список (ну а смысл грузить белый список ? -- чтоб пиктограмку зеленую показать и так же пропустить номер как и без нее если его нет в ЧС ?). Возможно у автора так оно и сделано.
И тогда понятно почему автор не хочет несколько разных списков (категорий номеров). Потому что к черному списку еще добавится информация (допсписки с телефонами с категориями) и это уже будет существенный рост базы =)